Quantcast

Diskuse

Diskusní vlákno , sekce: Příjem VKV/FM

krátký pohled na úpravu MPX výkonu u VKV stanic

Mám doma na půjčení měřící přístroj parametrů VKV vysílání, tak jsem zkusno změřil několik dostupných stanic.
ČTU stanovil od příštího roku podle mne nesmyslnou hodnotu 0dBr.

Většina českých stanic už toto dodržuje, některé dokonce jsou hluboko pod limitem.

Hitradio Faktor - jede kolem -1,5dBr
Radiožurnál z Kletě - kolem -0,8dBr
Frekvence1 - kolem 0 až -0,5dBr

měřeno po dobu 30min.

Hitradio Ö3 z Lichtenbergu vesele i nad 2,5dBr a kmitočtový zdvih často překračuje přes limit 75kHz až ke 100kHz

Radio LIFE z Lichtenbergu cca 2,0dBr a zdvih dodržují na chlup do 75kHz.

Česká hlavní stanice s audiomodulací v podstatě nic neudělali, dynamika minimální, spíš žádná. Hlasatelé působí jako silní astmatici...

On Air!

Saxon
Registrace: 5/2007
Příspěvků: 18 235
Galerie: Saxon
Odpověď v diskusním vlákně
 

RE: krátký pohled na úpravu MPX výkonu u VKV s...

Radio Beat z hotelu Gomel/Clarion v ČB pálí až na 4dBr, kmitočtový zdvih na chlup v limitu.

Bayern1 z Brotjacklriegelu zdvih 75kHz občas přestřelí a MPX má mezi 1,5 a 1dBr.

Bayern4 Klassik drží zdvih v limitu a MPX kolem 0,3 až 0dBr

On Air!

Saxon
Registrace: 5/2007
Příspěvků: 18 235
Galerie: Saxon
Odpověď v diskusním vlákně
 

RE: krátký pohled na úpravu MPX výkonu u VKV s...

VKV stanice u nás jsou vůbec bída. Dynamika malá, RDS funguje podle počasí, frekvenční rozsah ani nemluvit. Když trochu odbočim od tvýho tematu, tak např po výměně autobaterie musím v autě naladit Bayern, abych dostal přes RDS do auta čas a datum. Z našich stanic to naskočí někdy na Radiožurnálu. Aut. přeladění při jízdě na jinej kmitočet, to většinou nefunguje, no a dynamika - některý stanice maj novější koncovej stupeň, tam je to lepší. Doma pouštíme VKV přes Onkyo a reprobedny, a některý stanice jsou fakt šuměnky. A když radio naladím přes Dream ze satelitu, tak je to většinou lepší.
Bez korekcí je v Plzni asi nej Frekvence1, RockRadio Šumava se musí nabasovat, jinak se to nedá poslouchat. Ale to je jen subjektivní dojem, záleží na spoustš věcí, příjových podmínkách atd. Norma je jedna věc, a spousta dalšího je v rukách obsluhy, a ty mnohdy na těch stanicích chybí.

I když jsi chytrý, možná přijde někdo ještě chytřejší

Morous
Registrace: 1/2006
Příspěvků: 1 335
Odpověď v diskusním vlákně
 

RE: krátký pohled na úpravu MPX výkonu u VKV s...

Nič nezmyselné to nie je, je to bežná prax aj inde vo svete, je to bežné aj u nás na Slovensku a tie rádiá hrajú krajšie... Vôbec to nikoho nebolelo a poslucháč len získal

LuboTS
Registrace: 5/2006
Příspěvků: 1 898
Odpověď v diskusním vlákně
 

RE: krátký pohled na úpravu MPX výkonu u VKV s...

Si myslíš, že dodržováním MPX power na 0dBr začnou hrát stanice krásněji?

A myslíš, že nyní hrají?

Jedině se zhorší S/N a maximálně se zlepší příjem sousedních slabších stanic.

Aby hráli lépe, věrněji, s větší dynamikou, bez zkreslení, tak musí v první řadě změnit nastavení parametrů na výstupních dynamických vícepásmových kompresorech a limitrech.

To nikdo z nich sám od sebe neudělá.

On Air!

Saxon
Registrace: 5/2007
Příspěvků: 18 235
Galerie: Saxon
Odpověď v diskusním vlákně
 

@Saxon

Zdar Saxone,co jsi pouzil za merak?

hdpe
Registrace: 11/2007
Příspěvků: 4 402
Odpověď v diskusním vlákně
 

RE: krátký pohled na úpravu MPX výkonu u VKV s...

no je to uplne balzam na usi preladit z CRozhlasu ,nebo z komercaku FM plus,Kiss, na Antenne Bayern ,nebo BR3,ta dynamika je uplne jinde.

maly mike
Registrace: 5/2006
Příspěvků: 309
Odpověď v diskusním vlákně
 

RE: krátký pohled na úpravu MPX výkonu u VKV s...

Morous: R^ Já nemusím v Praze ani měnit baterii. Každou chvíli si jde čas jinak a až z Radiožurnálu se synchronizuje.

Longines
Registrace: 3/2012
Příspěvků: 652
Odpověď v diskusním vlákně
 

RE: krátký pohled na úpravu MPX výkonu u VKV s...

LuboTS: Moc hezký poslech zaznamenávám u radia Slovensko 1. Rovněž balzám pro uši, jako příkladem Bayern 3.

Longines
Registrace: 3/2012
Příspěvků: 652
Odpověď v diskusním vlákně
 

RE: krátký pohled na úpravu MPX výkonu u VKV s...

Myslim, ze ten limit 0 dBr smysl ma. Je sice pravda, ze tento limit neznamena automaticky lepsi zvuk a dynamiku radii v Cesku. Na druhou stranu je ten limit dobra podminka pro to, aby stanice ktere chteji vysilat s vetsi dynamikou nebyly tak moc biti svoji nizsi hlasitosti v porovnani s temi prekompresovane hulakajicimi.

ivovi0
Registrace: 11/2008
Příspěvků: 693
Odpověď v diskusním vlákně
 

Ivovi

Jenže tohle by platilo v normální společnosti vysilatelů, ne u nas. Na nastavení modulacnich procesoru by měl byt u nas zvláštní zakon, nebo norma, jinak to nikam nepovede.

On Air!

Saxon
Registrace: 5/2007
Příspěvků: 18 235
Galerie: Saxon
Odpověď v diskusním vlákně
 

Saxone

ČTÚ sice stanovil limit 0 dBr, ale bude tolerovat i něco málo nad tuto hodnotu. Kolik přesně, to ještě není definitivně stanovené, ale pokud mě paměť neklame, tak se přemýšlelo o soustavném překročení nuly až o 0,3 dBr, a ve špičkách až snad o 2,5 dBr. No ale uvidíme po Novém roce, až vypuknou kontroly.

To co píšeš (maximálně tam vidím Beat s +4 dBr) je už úplně zlatý stav proti tomu, co bylo třeba před rokem nebo dvěma. Tehdá kromě ČRo (hlavně ČRo3) byla standardní hodnota tak + 3 až +5 dBr, a třeba Evropa2 mívala běžně v (dost dlouhých) špičkách i +7 dBr...
{Poznámka z doslechu: A rakušáci a němci z toho (prý kvůli problémům s rušením jejich VKV v pohraničí a dalším údajným potížím s rušením leteckého pásma - podrobnosti neznám, já jsem ty studie nečetl) lezli po stropě a klovali tak dlouho, až si skrz CEPT prosadili regulaci i u nás...}

A čím to měříš? Máš na měření MPX-u přijímač FMSpy, ETL, nebo tu německou super(drahou)mašinu? A zdvih měříš i SA, jestli se to vleze do masky? A dodržuješ všechny podmínky pro měření, tj. odstupy úrovní sousedních kanálů, homogenitu pole, atd.? Tohle zní jako pitomé porýpnutí, ale je fakt, že při nevhodných podmínkách naměříš v případě zdvihu a hlavně MPX Power skoro cokoli,zvláštěpak pomocí FMSpy...) :) ;)

Tak ahoj a hodně zdaru!

Louskacek
Registrace: 3/2007
Příspěvků: 1 390
Odpověď v diskusním vlákně
 

Louskáček

Jako pitomé porípnutí to pochopitelně neberu, je to pravda důležité. Podmínky pro měření našich stanic mám v pořádku, na zahraniční si zájedu na ověřené místo na hranice.

Stanovení úrovně 0dBr a ihned stanovení benevolencí je logické. Tvrdě nadřízená mezní hodnota se nedá dodržet v normálních podmínkách vysílání ani omylem. Stanice, které nejsou hudebními kanály a střídají v programu hudbu, reportáže, zprávy, telefonáty a podobnou skladbu, mají MPX power pulsující v rozmezí běžně až 5dB. Jen mě mrzí, že se nikdo z ČTU nezabývá dynamickou úpravou audiomodulace. To je ten největší kamen úrazu. Některé stanice, například Faktor hraje hrozně potichu, S/N je zbytečně mnohem nižší a zvukový projev je nadále špatný. A to je Faktor z těch "lépe hrajících".

Modulačni procesory by měla nastavovat jedna firma podle stanovených norem pro všechny stanice stejně. Maximálně bych rozlišil časové konstanty pro stanice s klasickou hudbou, mluveného slova a pak všechny ostatní.

Současné nařízení, tak je nyní naplňováno, mnoho dobŕeho nepřinese, naopak zbytečně poslech VKV u dost stanic zhorší.

On Air!

Saxon
Registrace: 5/2007
Příspěvků: 18 235
Galerie: Saxon
 
Zpět Zpět na předchozí stránku
Zpět Zpět na hlavní stránku diskusního fóra