Quantcast

Diskuse

Archív diskusního fóra parabola.cz

Právě čtete stránku diskusního fóra serveru parabola.cz z archívu.
Do tohoto vlákna již nelze přidávat další reakce (režim READ-ONLY).
22.01.2008, 00:41.22

Ergonomia - vyska umiestnenia TVP

Zdravim, vzhladom na uz ciastocnu rozsirenost TV prijimacov s uhloprieckov 40"
a vyssie chcel by som opytat na nazor, resp. privitam aj odkazy na internetove
zdroje, kt. sa tymto zaoberaju, aka je optimalna vyska umiestnenia TVP.

Ide mi konkretne o plazmu 42" (zdroj signalu SD rozlisenia), standardne domace
(svetelne) podmienky, miestnost zhruba 5.5x4, TVP sa sleduje na sirku miestnosti.

Majitel tvrdi, ze idealne by bolo TVP umiestnit na podlahu, odkazujuc sa na marketingove
materialy (prospekty, ktore sa skor zaoberali efektnymi fotografiami TVP, umiestnenych
vo velmi nizkych vyskach s efektnym ostatnym interierom miestnosti). Momentalne je TVP
umiestneny takym sposobo, ze divak ma horny okraj obrazovky umiestneny vo vyske oci,
a priznam sa, ze pre mna to je skutocne velmi neprirodzene/otravne (nastastie ja na to
nemusim pozerat stale).
uživatel
kono
22.01.2008, 05:04.13

RE: Ergonomia - vyska umiestnenia TVP

naprosto zbytečné vlákno,každý si ji může dát tak, jak mu to vyhovuje,Japonci seděj na zemi ,tak ji mají na zemi,aby je nebolelo za krkem,v hospodě zase nahoře,aby všichni viděli,to je debata na dvě věci
uživatel
pierrepetr
22.01.2008, 06:24.38

RE: Ergonomia - vyska umiestnenia TVP

Milý kono , ale ináč ťa život baví že ? Ja myslím že u nás ostatných je to dané možnosťami miestnosti, nábytku atď . Predsa nevyhodím nový nábytok , lebo mi poradil nejaký odborník že mám telku o 20 cm viac hore alebo dole . :scared:
uživatel
Boris
22.01.2008, 06:55.31

zabudlo sa že

tá študia nehovorí nič o záchodoch tam sa to ako rieši??? :))) :))) :)))
uživatel
assassin1
22.01.2008, 07:14.19

RE: Ergonomia - vyska umiestnenia TVP

Hochu Ty jednou vymyslíš hromosvod.
uživatel
hobza
22.01.2008, 07:24.19

RE: Ergonomia - vyska umiestnenia TVP

stači bleskozvod hrom je len zvuk,ten sa neda chytiť
uživatel
assassin1
22.01.2008, 07:28.36

RE: Ergonomia - vyska umiestnenia TVP

Hrom se nedá chytit,ale dá se nahrát na magič.nebo mobil jako vyzvánění. :zombie:
uživatel
Ji.sat
22.01.2008, 07:32.16

RE: Ergonomia - vyska umiestnenia TVP

mna viac trápi tá štúdia Zachod verzus TVP.
uživatel
assassin1
22.01.2008, 08:04.08

assassin

Hello.. niekde som videl na obrazku nejaku krcmu kde mali LCD-cka nad pisoarmi, aby ti, co su na hajzliku neprisli o dolezite momenty zo zapasu , ktory ide v krcme na velkom platne.
uživatel
jdodo
22.01.2008, 09:07.22

RE: Ergonomia - vyska umiestnenia TVP

Není to až také nezaujimavé ako sa to tu snažíte prezentovať,stretávam sa s takýma otázkami u niektorých zákaznikov,ktorých to zaujíma a hlavne názor odborníkov.
uživatel
letas
22.01.2008, 09:20.32

to kono

Je zajímavé,jak se do tebe všichni pustili,ačkoliv se tady sáhodlouze diskutuje o větších blbostech.Sám jsem stál před stejným problémem.Nebyl jsem ale omezen ani manželkou,ani žádným nábytkem.Zkoušel jsem postupně různá umístění a ptal se i svých kámošů,jak se jim na to dívá.Většině vyhovovalo umístění dolní hrany panelu ve výšce očí.Tak zkoušej,možná ti to manželka dovolí.
uživatel
Sekyra
22.01.2008, 09:25.11

RE: Ergonomia - vyska umiestnenia TVP

Každému vyhovuje něco jiného.
Nicméně jedním z výrazných důvodů pro televizi s velkou úhlopříčkou je vyvolat dojem kina. Pak je logické umístit televizi do zhruba stejného místa jak plátno v kině. (Což je to, na co došel experimentem Sekyra.)
uživatel
Antonín
22.01.2008, 11:15.47

RE: Ergonomia - vyska umiestnenia TVP

Právě že lidi jsou oblbnutý domácím kinem..a kino to samozřejmě nikdy nebude.
Ještě si tam všichni dejte zajížděcí oponu,před obývací pokoj posadte babičku at vám trhá jako lístky,a do rohu si postavte stul jako pultík z prodejem občerstvení...
Lidi mají dobře vymasírovaný mozky domácím kinem 5.1 a různejma blbostma.A přitom kvalitní stereo ten zvuk kolikrát udělá daleko lepší a detailnější.No a jestli si někdo kupuje velkou uhlopříčku pro pocit že je v biografu tak to už jsem uplně hotovej..
Ale já jsem prostě jinej tak se zároven omlouvám.
Co hrajou dnes v kině ??? :)))
uživatel
pat
22.01.2008, 11:40.03

pat

ještě že sem nechodí Steven Spielberg,kdyby si přečetl tvou úvahu,tak určitě prodá svůj podíl v Digital Theater Systems a začne dělat všechno jen ve stereu...Když má někdo obývák 4x4 metry,tak žádnej extra prostorovej efekt nedocílí.
Prostorovej zvuk není blbost,ani doma ne,jen bývá blbě nainstalován.
..že si jinej,za to se nemusíš omlouvat.Nejsi sám.
;) S.
uživatel
Saxon
22.01.2008, 12:04.00

@saxon

Spielbergovi je určitě jedno jestli má někdo doma Biograf nebo ne...Ten už má vyděláno.
Jen my udivila věta ,,z výrazných důvodu vyvolat pocit kina"..Opravdu zůstává jen u pocitu..
Nafukovací paná má za ukol taky vyvolat pocit že šuk***te ze ženskou..
Nafukovací bazén nazahradě má taky vyvolat pocit že jsi na koupališti...atd..
To všechno je blbnutí lidí.Ted my říkal kolega jestli nechci jet do Berlína že je tam prý někde nějaké středisko kde je umělé moře,slunce, písek a prý budu mít pocit že jsem u moře...To je masírovačka mozku
Díky až budu chtít sednu na letadlo a pojedu k moři doopravdy...
Ale jak říkám každý mu se líbí něco jinýho a nerad bych někoho urazil.Já prostě jsem jinej...a tyhle ruzný voblbovačky neuznávám...
Až si jednou koupím tu VELKOU televizi tak určitě ne proto abych měl pocit že sedím na stadinou,A vedle mě Beckenbauer a Platini.Ale tak jak to jde dopředu tak tyhle postavy jednou budou balit k TV at si je lidi nafouknou a posaděj na sedačku že sedí při fotbale vedle nich...
:))) Sory já jsem fakt hroznej rejpal...
uživatel
pat
22.01.2008, 12:09.42

pat

...jen jed do Berlína.Musíš to viděl pozitivně,jako to viděl Cimrman,když dával Praze moře... ;)
uživatel
Saxon
22.01.2008, 12:32.47

RE: Ergonomia - vyska umiestnenia TVP

pat:Nechci v žádném případě prudit, ale už mne to trápí dlouho co čtu tvé příspěvky. Nejsem žádný inkoust a bez problémů přehlížím překlepy a drobné chyby v pravopisu, ale to tvoje my je opravdu hrozné. To přece jsme se učili již ve čtvrté třídě, že my jenom ve významu my všichni, jinak mi.Jinak místo toho prvního my by mělo být mě nebo mne.Prosím ostatní za prominutí, že jsem vybočil z tématu.
uživatel
F123
22.01.2008, 13:06.58

@F 123

Ale mě je to jedno že Ty jsi měl 1 !!! z češtiny a ted si to pořebuješ dokázat.
Přiznám se že když píšu vubec nad tím nepřemýšlím ani po sobě nekontroluju a ani to to tady nehodlám měnit...
Ale co mužeš po mě chtít když jsem horko těžko dokončil 5 třídu v pomocné škole..
Klidně my to oprav všechno a dej my nějakou známku pošlu Ti i žákovskou..at se vyřádíš.
caues
uživatel
pat
22.01.2008, 13:23.00

RE: Ergonomia - vyska umiestnenia TVP

Myslel jsem to upřimě,ale obával jsem se , že to vemeš tak jak jsi to vzal. Proč tak hloupě píšeš o té páté třídě, to si o tobě nemyslím, vždyť máš jinak pravopis dobrý, jenom to mi, mě, mne, v tom máš guláš. Je úplně jedno jakou jsem měl známku z češtiny, jednička to nikdy nebyla. Jedničky jsem měl vždy z matematiky a z fyziky. A taky je to už více jak padesát let co jsem ukončil základní školu.Když se chceš dále zesměšňovat a to ne jenom přede mnou tak to dělej dál. Je mi to jedno.Byla to jen rada myšlená upřímně.
uživatel
F123
22.01.2008, 13:44.38

@F 123

Tak upřímnost za upřímnost.Ze základky jsem venku 30 let.
Ted vážně matematika a fyzika to byl malér tam jsem byl pořád v průseru.Mám tři holky jedna to zdědila po mě ta v tom lítá...a ty duhý naštěstí ne.Ale v češtině jsem byl docela dobrej...asi jsme byli nějká slabší třída.
Ale opravdu nad tím nepřemýšlím a peru tam co my přijde pod klávesnici.
No ok budu se snažit si dávat bacha at nejsem uplně za blbce.Už tak díky názorům na CRT a HOME CINEMA to tu mám dost pošramocený.. :)
Caues
uživatel
pat
22.01.2008, 13:47.29

RE: Ergonomia - vyska umiestnenia TVP

Jsi rebel!!Doživotí!
uživatel
Saxon
22.01.2008, 14:00.13

@Saxon

Víš co já mám doma za peklo ted s TV ?? CRT je před smrtí nikde žádný pořádný už nekoupíš z Plazmy a LCD my není při pohledu na obraz dobře....vůbec nevím co dělat.
A pořád slyším doma ,,to jsme zvědavý na co budeme koukat v obýváku jak ses rozhodl?už to vyřeš" atd...ještě že má každá v pokojíčku svojí TV.Takže trochu nervy..CRT plazmu CRT plazmu...jak se rozhodnou.
A pak tu čtu jak nějakej borec napíše že si koupil plazmu a je unešnej z obrazu na UPC a Digi...Ty by my šlak trefil.
Tak reaguju no...
Ahoj měj se.
uživatel
pat
22.01.2008, 14:46.10

RE: Ergonomia - vyska umiestnenia TVP

já stihnul do novýho baráku koupit poslední kousek CRT od Philipse s Pixelem plus.Na víc jsem stejně neměl prachy.
Ted to je fakt hrůza.Mam doma ted ty rumuny na zkoušku puštěný/kvuli Austrálii/,ale je to děsný.Na 55cm to jde,ale
jinak děs.S těma plackama mi mluvíš z duše.Jediný slušný obraz na plazmě, co jsem zatim viděl,byl koncert T.Benetta na Blue Ray ,to dam ale raději 100 táců za fasádu,než ted tohle.S
uživatel
Saxon
22.01.2008, 14:55.28

RE: Ergonomia - vyska umiestnenia TVP

Pate, nemáš žádnou zkušenost s těmito zařízeními, a proto hlásáš nesmysly z neznalosti. Poměrně usilovně se vyjadřuješ k věcem, které jsi ve skutečnosti nikdy nepoužíval a tváříš se u toho jako znalec. Všichni by si měli dát pozor na tvoje informace a názory. Protože tak mateš nikoliv poprvé.

Kino doma předpokládá tři věci:
1. kvalitní audio (v kinosálech je povětšinou zvuk velmi dobrý a v nových kinech přímo výborný). Žádné bombo kombo tzv. domácí kino zn. Elektroworld není ani přibližně nic podobného a je k ničemu. Nejnižší řešení je v potřebné kvalitě je někde u Onkyo, nebo možná snad i Yamaha od 6xx nahoru (lepší je Marantz, Denon, nebo Cambridge). K tomu reproduktory aspoň střední třídy, v podstatě to začíná na cenách za set 5.0 okolo 30kKč (Heco, Magnat jsou takové nejprvnější popelky, lepší repro jsou ale dražší). Zvuk nějakých kombo Panasonic, Sony apod. je směšný a dojem jako v kině vyvolat nemůže (ani u hluchého). Občůrat se to nedá. Dobrý zvuk lze vytvořit i v obýváku 4x4 metry, a to v podstatě jednodušeji a levněji, než ve veliké místnosti.
2. Dostatečně velkou obrazovku tak, aby zakryla aspoň třetinu vašeho pohledu (v kině to jsou spíše dvě třetiny a více, třetina stačí vyvolat dostatečný prožitek). To odpovídá zhruba poměru pozorovací vzdálenost/úhlopříčka někde okolo 1-1,5.
3. Dobrá data. Nezesrhinkované DVD je docela ke koukání. Lépe něco lepšího (HDTV Premiere, nebo ještě lépe BluRay). Ale dá se tak odkoukat i film na HBO (i když to už není takový hezký zážitek). Nízký bitrate se u filmů projeví v celkovém prožitku v podstatě o dost méně výrazně, než třeba u sportovních přenosů.
Pro pozorování porna, fotbalu, ramba šetnáct, svalovců všeho druhu se samopalem v každé ruce apod. to celé ovšem nemá skutečně žádný smysl. Škoda peněz.
Vedlejší předpoklad je třeba vlastní archiv filmů. Stojí to peníze a naprosto netvrdím, že to každý nutně potřebuje. Nepotřebuje, ale není pravda, že to nejde.

U nás doma v kině dávali o víkendu naposledy Sedmou pečeť (hrajou to dost často), Blikende likter, Vratné lahve a Čokoládu. V pondělí se nehraje. Docela se kupodivu dalo dívat i na Všechny dobré rodáky z CSfilmu, který jinak vysílá dost nekvalitně. Někdy snad city zabrání oku vidět.
uživatel
Antonín
22.01.2008, 15:08.28

@antonin

S tou velikostí obýváku je to sporné,v místnosti 4x4metry už budete muset mít sakra dobrou akustiku /dozvuk pod 0,3sec/,abys mohl dosáhnout alespon trochu slušnou, prostorovou diagnostiku.Tahle diagnostika je jednodušeji proveditelná ve větších místnostech,proto jsem to psal.
Jinak na to mam názor stejný,jako vy.
uživatel
Saxon
22.01.2008, 16:40.22

RE: Ergonomia - vyska umiestnenia TVP

To je levně a snadno řešitelný problém zatlumit příliš velký dozvuk, pokud je místnost prázdná ratejna s kachličkami na zemi a oknem bez záclon a závěsů, tak se s tím holt musí něco provést. Ale v porovnání s nákladem na akustický řetěz jsou to víceméně drobné a jestli je něco těžkého, tak snad to udělat designově na pohled hezké. V běžné obytné místnosti těch úprav nebude většinou potřeba moc. (Pokud to není italský desgn, se skleněnými dvířky skříní, bez koberce apod.)
Do podobné malé dovybavené místnosti pak stačí mnohem méně výkonné reproduktory (řádově levnější), aby se dosáhlo stejného akustického tlaku.
Tou hodnotou 0,3s jsi si jistý? Zdá se mi to být velmi přísný požadavek. Až zbytečně, řekl bych, že okolo 500-600 ms to bude fungovat všechno dobře a místnost bude i obyvatelná. Dozvuk 300 ms už bude pro většinu lidí dost pohltivý. Ale to je i o zvyku a o kompromisech.

Doviolil bych si označit hlavní problém v malých místnostech: budou drnčet okna. (nemyslím drnčet jako když jede vlak hlasitě, ale rezonovat na některých frekvencích, a tím vytvářet takové podivné nehezké věci. Když budete seřizovat aparaturu, pokusně okna zakryjte dekoou volně visící přes celou plochu. Jestli náhodou něco neuslyšíte změněné.
uživatel
Antonín
22.01.2008, 16:43.16

RE: Ergonomia - vyska umiestnenia TVP

P.S. diagnostiku asi nikdo nedosahuje. Diagnostika je proces měření nebo poznávání, takže tu asi nikdo nebude dosahovat, ale spíše provádět když už.. Zřejmě jsi chtěl napsat jiné slovo, nevím přesně které, snad charakteristiku?
uživatel
Antonín
22.01.2008, 16:50.00

@antonin

Jako znalec se netvářím.Já jsem někdy psal že tomu rozumím??Já jen píšu na danou věc svůj názor a to je rozdíl.Jako znalec kterej má jedinou pravdu se tváříš Ty.Zrovna včera jsem četl na CSSF jak ses tam dohadoval ohledně HDMI a DVI.Ty lidi už Tě měli docela plný zuby Tvé arogantnosti a paličatosti a bylo jich víc..všiml jsi si toho ???
A prosím neupozornuj tu aby si lidi dávali na mě pozor at si každý udělá názor sám.Já se nad nikým nepovyšuju.To že mám uplně jiný názor než Ty není důvod my někomu předhazovat....
Já taky nepíšu aby si lidi dávali na Tebe pozor že máš zmasírovanej mozek ala HDTV všema blbostma co kde vidíš hned si je koupíš a pak hned hlásáš že to je nejlepší na světě..
uživatel
pat
22.01.2008, 17:04.58

RE: Ergonomia - vyska umiestnenia TVP

Aspoň nepíšu ovšem nezkušené nápady, když si všechno, co chci koupím - jenom pár závistivých lidí z toho může prasknout. Tvůj názor na věc, kterou jsi nikdy nepoužil, viděl jenom někde v obchodě, a ani to většinou možná ne, považuji za neinformovaný, ba bezcenný. Problém totiž není, co si myslíš, a jestli je to to samé, co si myslím já, každý si může myslet, co chce, problém je to, že si to myslíš, aniž bys o tom něco prakticky věděl a ještě to tvrdě hlasáš, víš?

Že mně trumberové nemilují, to je taky fakt, toho jsem si ráčil poprvé všimnout někdy v roce 1950 a někdy od roku 1960 mne to přestalo trápit a z blboňů už jsem si začal dělat akorát legraci, protože předělat nejdou a je jich v populaci velká převaha. Překvapivé pro mne bylo po roce 1990 zjištění, že tento poměr je víceméně stejný na celém světě. Protože do té doby jsem si myslel, že za lidskou tupost může jenom komunismus.

Když někdo napíše to, co ty, že nejde udělat kino doma, nebo to, co zmínění budulínci na cssf, že jde přenášet zvuk přes DVI rozhraní, je to jenom směšné. Jediné riziko by mohlo být v tom, že neinformovaný laik na to naletí. Jinak je to fuk.
uživatel
Antonín
22.01.2008, 17:43.04

antonín

směrovou lokalizaci zvuku,asi.V malých místnostech bývá největší problem s basama.Závěsy,paravány a záclony pohltí akorát středy a výšky, ale basy ne.Na basy dobře funguje třeba dřevo,nejlépe v pruzích,jeden pruh na zdi,další vedle na nějakém roštu/třeba palubky/.Ideální je nějaká pružná montáž,aby to tvořilo jakoby membránu,kmitající panel.
Dobře funguje i dřevěná podlaha,ta je i hezká.Ty rezonance dělají vždy pouze basy.Mám zkušenosti,že v malých místnostech lépe fungují woofery s malým průměrem.
S tou hlasitostí je to jasný.S tím dozvukem 300ms jsem si jist.S
uživatel
Saxon
23.01.2008, 02:33.40

RE: Ergonomia - vyska umiestnenia TVP

Total Recal
uživatel
pierrepetr