![]() |
|
Vyzařovací diagramy antén UHFZdravím všechny,Hledal jsem na internetu nějaké stránky, které by se zabývaly vyzařovacími diagramy v současnosti nejpoužívanějších antén na UHF pásmo. Bydlím v Hořicích v Podkrkonoší, kde jsou signály nejsilnější z vrchu Krásný (zde lidově řečeno z Hradce). Ke vší smůle zde ale poměrně obstojně chodí i Praha, samozřejmě Černá Hora i Ještěd. Speciálně v těchto dnech pak dochází k rušení v sítích SFN (tedy kanál 26 a 28). Proto bych rád zaexperimentoval s různými typy antén tak, abych našel nejvhodnější typ s ohledem na boční laloky. Díky za všechny tipy. |
mediator12
Registrace: 12/2015 Příspěvků: 299 |
![]() |
|
RE: Vyzařovací diagramy antén UHFV podstatě je to prosté, čím delší anténa (jak yagi, tak logartik), tím lepší předozadní poměr, drobnosti nemá až tak smysl řešit, ty je třeba vyzkoušet, diagramy obecně najdeš v literatuře, diagram konkrétní antény u výrobce.U DVB-T2 je trochu komplikovanější otázka, než jenom laloky, a předozadní poměr. |
Antonín
Registrace: 8/2005 Příspěvků: 5 988 |
![]() |
|
@AntonínDíky za všeobecné info, ale mě opravdu zajímají ty vyzařovací digramy. Výrobci se jimi také moc nechlubí. |
mediator12
Registrace: 12/2015 Příspěvků: 299 |
![]() |
|
RE: Vyzařovací diagramy antén UHFMyslím, že nejlevnější a nejrychlejší řešení problémů za inverze je záložní příjem TV programů ze satelitu.On Air!
|
Saxon
Registrace: 5/2007 Příspěvků: 18 235 Galerie: Saxon |
![]() |
|
RE: Vyzařovací diagramy antén UHFNikdo jiný než výrobce, je mít nemůže, (pokud je nemá od výrobce). Navíc je opravdu otázka, k čemu by to bylo. |
Antonín
Registrace: 8/2005 Příspěvků: 5 988 |
![]() |
|
@mediator12Vaten měl diagramy, bohužel jeho stránky skončily.U Alcadu si musíš najet na danou anténu a otevřít manual v pdf, na konci je diagram:https://alcadelectronics.com/en/products/multimedia-tv/tv-reception/terrestrialNějaké vyzařováky najdeš pro EmmeEsse v katalogu: https://www.emmeesse.it/sites/default/files/AreaDownload/EmmeEsse%20Catalogo%20154%20compresso%20e%20copertina.pdf @Antonín - je to na to, aby si přeběžně zhruba vybral anténu s max. potlačením nežádoucího signálu. |
RAFI007
Registrace: 1/2006 Příspěvků: 2 013 |
![]() |
|
RE: Vyzařovací diagramy antén UHFPodstatně si vylepšíš a vytvaruješ diagram sám vytvořením anténní soustavy. Myslím, že čtyři celkem levná a přitom směrová logára vedle sebe odvedou podstatně lepší práci než jakákoli jedná "super anténa" (s výjimkou takových extrémností jako např. třímetrová drátěná parabola). |
krupino
Registrace: 10/2008 Příspěvků: 844 |
![]() |
|
RE: Vyzařovací diagramy antén UHFOno je to o dost moc složitější, než si většina lidí představuje. V podstatě jsou teď "na trhu" jen pásmový antény a na každé které konkrétní frekvenci je vyzařovací diagram jiný! A pokud už náhodou nějakej "výrobce" vd uvede, tak si vybere ten, kterej "vypadá" nejlíp :-)To stejný se týká F/B, F/R, SWR, postranních laloků, o údajích zisků to nemá cenu se ani bavit :-) Takže nějaký obrázky vd slouží jen pro nějakou základní orientaci, pokud se s tím vůbec někdo měřil v nějaké bezodrazné komoře,jelikož je to docela náročný. Plus v reálným prostředí je to zase jinak, už jen změnou výšky antény nad zemí se vd mění, navíc země ovlivňuje reaktanci, tím tedy swr a anténa různě šilhá atd. Je to docela složitý téma ne na knížku , ale na celou knihovnu :-) V podstatě konkrétní vd zjistíš až na konkrétním místě a konkrétní instalaci. To samý platí i o soustavách, tam si s tím můžeš v nějakých mezích hrát změnou roztečí.Takže obrázky, pokud jsou "pravdivý", jsou jen na skutečně hrubou orientaci a stejně jako zisky už jsou dneska taky vylepšený :-) Základní poučku už zmínil Antonín - čím delší anténa, tím užší vd a f/b, ale taky jen zhruba, vstupuje do toho taky X dalších věcí, samotný "typ" konstrukce antény , tím i fázová rychlost postupné vlny, u logpery tau, sigma, proudy v ráhnu (tj. fáz. vedení) a tak podobně :-) Takže "obrázek" je fakt jenom hrubej odhad, kterej se většinou od skutečnosti podstatně liší. |
Xmux
Registrace: 11/2009 Příspěvků: 404 |
![]() |
|
@mediator12Pokud nemáš možnost udělat si detailní echoanalýzu v konkrétní situaci (viz třeba Saxon, kterej ví odkud mu to tam za inverze rozjebe Praděd), tak tímhle způsobem můžeš taky experimentovat donekonečna, když nevíš co a odkud přesně se ti tam "potkává". Běžný antény mají vd na uhf od 60 do 30 stupňů a to je bohužel celkem dost, u soustavy když to dáš na max zisk= nejužší vyzařovák, tak si tím zas automaticky vytvoříš dva veliký postranní laloky a ten vhodnej kompromis se "zkusmo" bude hledat dost blbě, když nevíš co, kolik a odkud ti tam všechno leze. Bez dobré IO už se tak nějak dneska nejde v složitějších podmínkách obejít. |
Xmux
Registrace: 11/2009 Příspěvků: 404 |
![]() |
|
RE: Vyzařovací diagramy antén UHFXmux: přesně. |
Antonín
Registrace: 8/2005 Příspěvků: 5 988 |
![]() |
|
RE: Vyzařovací diagramy antén UHFAntoníne, od tebe bych čekal, že tazateli správně vysvětlíš, že vyzařovací diagramy antén platí pouze v ideálním prostředí. Což v praxi nikdy není. Takže nežádoucí signál se odrazí od kopce a na anténu dorazí ze směru jeho hlavního laloku. Tím pádem bude rušit vždy bez ohledu na schopnost potlačit signál z bočních stran. Můj názor - boj s rušením pozemního vysílání je ztráta času.Offset Laminas 2700, Ortho Mode Transducer,2x LNB NJR2842, VU+Ultimo4K
|
Hugocz
Registrace: 10/2006 Příspěvků: 1 011 |
![]() |
|
@HugoczDávám ti za pravdu, ve složitějších případech anténařina byla je a bude "duchařina" i s dokonalou technikou.![]() |
jiriks
Registrace: 12/2018 Příspěvků: 129 |
![]() |
|
RE: Vyzařovací diagramy antén UHFCesty Páně a vysokofrekvenčního signálu jsou nevyzpytatelné. |
krupino
Registrace: 10/2008 Příspěvků: 844 |
![]() |
|
RE: Vyzařovací diagramy antén UHFAle zase je to výzva. Ideální je mít dostatčnou zásobu různých antén a zkoušet, která bude v daném postředí nejvhodnější. Kdysi jsem dělal pro těžký příjem test asi s 5 anténami a výsledky byly dost rozdílné. Nejen mezi anténami, ale i na různých místech. Když to zjednodušším, tak na nižších místech vítězilo síto a čím se šlo výš, tak vítězily dlouhé antény.DVB-T CZ,SK,AT DVB-S 120-západ, 95-jih, 120-východ, 85-libero DVB-C Itself, IPTV-Smartlabs, DAB-CZ,AT,SK, FM-CZ,SK,AT 5prvekH, 3prvekV
|
omar3
Registrace: 5/2015 Příspěvků: 1 687 |
![]() |
|
RE: Vyzařovací diagramy antén UHFVýzva je to především době, kdy na nás lehne nízká oblačnost a najednou se ni ozvou tvoji zákazníci ze třech vesnic, které jinak přijímají stabilně DVB-T2 ze vzdáleného vysílače, který je součástí republikové SFN sítě.On Air!
|
Saxon
Registrace: 5/2007 Příspěvků: 18 235 Galerie: Saxon |
![]() |
|
RE: Vyzařovací diagramy antén UHFPozemák je jen záloha k hlavnímu přijmu. To by si měli uvědomit všichni. Hlavní příjem z kabelovky, satelitu nebo IPTV. To je pak pár dní inverzí jedno. Já už ze svého okolí neznám nikoho, kdo by jel jen na antény.DVB-T CZ,SK,AT DVB-S 120-západ, 95-jih, 120-východ, 85-libero DVB-C Itself, IPTV-Smartlabs, DAB-CZ,AT,SK, FM-CZ,SK,AT 5prvekH, 3prvekV
|
omar3
Registrace: 5/2015 Příspěvků: 1 687 |
![]() |
|
omar3Nevím tam pořád na tyhle bláboly chodíš. V ČR se kouká přes pozemák 60 procent populace, takže je jasné, co je hlavní příjem. Jak ho v CR při koordinacích dokurvili je věc jiná...Kabelovku mají jen města(nejsme v Rakousku), IPTV je stabilní jak naše vláda, satelit padá nejen při bouřkách doma..... On Air!
|
Saxon
Registrace: 5/2007 Příspěvků: 18 235 Galerie: Saxon |
![]() |
|
RE: Vyzařovací diagramy antén UHFJelikoz nekteri vyrobci dodnes kopiruji anteny z knihy M.Ceskeho Anteny pro prijem TV a R, hledal bych tam. Pokud si pamatuji byly tam. |
radek1
Registrace: 1/2006 Příspěvků: 450 |
![]() |
|
@SaxonMyslel jsem hlavní příjem pro domácnost, ne celorepublikové. Příjem je potřeba rozdělit na více platforem.DVB-T CZ,SK,AT DVB-S 120-západ, 95-jih, 120-východ, 85-libero DVB-C Itself, IPTV-Smartlabs, DAB-CZ,AT,SK, FM-CZ,SK,AT 5prvekH, 3prvekV
|
omar3
Registrace: 5/2015 Příspěvků: 1 687 |
![]() |
|
@omar3Však Saxon ti to napsal čitelně,hlavní ve většině obcí je pozemák,zvlášť po zdražení sat.operatorů.Vidím to ve svém okolí co lidí shodilo talířů a kolik se jich najde ve šrotě |
korkoran
Registrace: 10/2006 Příspěvků: 6 530 |
![]() |
|
@mediator12Já bych taky začal u Českýho, dá se stále objednat. A než koupím X dalších antén, tak bych zalaboroval s něčím, co mám doma. |
MMorous
Registrace: 10/2019 Příspěvků: 2 425 |
![]() |
|
RE: Vyzařovací diagramy antén UHFStiahni si program napr. MMANA-GAL a môžeš si podľa skutočných rozmerov tej ktorej UHF antény namodelovať a zobraziť konkrétny vyžarovací diagram, z praxe ak porovnám teoretický vyžarovací diagram so skutočne nameranými charakteristikami, tak vcelku tam až taký veľký rozdiel nieje, ale to by bolo hodne na odbornú debatu a nie tu na diskuznom fore.......![]() |
dano01
Registrace: 11/2008 Příspěvků: 371 |
![]() |
|
RE: Vyzařovací diagramy antén UHFzměřit vd v domácích podmínkách rozumně nejde. Kdysi (někdy kolem roku 1970) jsme to zkoušeli (anžto jsem měli houby na práci), na volné ploše na poli s generátorem napájení, co jsme ho přivezli za traktorem, a ruským rozmítaným generátorem do 1GHz - ale měření byla zjevně zatížena tolika vedlejšími jevy, že nějaký valný smysl z toho neplynul - tehdy jsme hledali co nejlepší antény pro Kahlenberg a Jauerling. |
Antonín
Registrace: 8/2005 Příspěvků: 5 988 |
![]() |
|
RE: Vyzařovací diagramy antén UHFtak jsi se ve své podstatě dozvěděl, proč se o to nemáš vůbec zajímat. Být tebou, začnu na 26-28k s logarem 45UC.Dle datashiftu výrobce na 510-534MHz má 14-14,5dBi. Dle testu stejný zisk jak MX-047 a 21Y. Směrově je na těchto kanálech v podstatě stejná.Potlačení 5G obdobné jak 21Y, MX-047 je bez potlačení 5G. Cena poloviční. |
RAFI007
Registrace: 1/2006 Příspěvků: 2 013 |
![]() |
|
![]() |